Просмотр полной версии : "Надежды Нью-Йорка". Кто оправдает ожидания?
flyrider
25.01.2008, 15:02
Кто по вашему мнению из новичков сможет стать настоящей звездой и оправдать возложенные на него надежды? Кто нравится из нового поколения нью-йоркских рэпперов? Кто выпустит лучший альбом?
Papoose
Лэйбл: Streetsweepers
Откуда: Brooklyn
Альбом: "The Nacirema Dream". Был назначен на конец прошлого года, но после того как Jive разорвал с Papoose контракт, отложен на неопределенный срок. Возможно выэтом году мы сможем его услышать.
Saigon
Лэйбл: Fort Knox / Atlantic
Откуда: Brooklyn
Альбом: "The Greatest Story Never Told". Очень надеюсь, что выход этого многострадального альбома состоится хоть когда-нибудь.
Red Cafe
Лэйбл: Konvict / SRC
Откуда: Brooklyn
Альбом: "The Shakedown". В этом году.
Tru Life
Лэйбл: Roc-A-Fella / Def Jam
Откуда: Lower East Side, Manhattan
Альбом: Без названия, назначен на 2008 год.
Jae Millz
Лэйбл: Wanna Blow / SRC
Откуда: Harlem, Manhattan
Альбом: "Back To Da Future". Должен появится в магазинах летом этого года.
Uncle Murda
Лэйбл: Roc-A-Fella / Def Jam
Откуда: Brooklyn
Альбом: Без названия, назначен на 2008 год.
Joell Ortiz
Лэйбл: Aftermath
Откуда: Brooklyn
Альбом: У него уже есть независимый релиз, который был хорошо воспринят критиками, а о выходе альбома на Aftermath пока еще ничего неизвестно.
не уверен,что хотя бы половина этих ребят новички:confused:
а так за тру лайфа
flyrider
25.01.2008, 15:08
не уверен,что хотя бы половина этих ребят новички:confused:
а так за тру лайфа
Конечно не новички. Я имею ввиду, что у них еще нет альбомов
MC_Pikachu
25.01.2008, 15:12
Мог бы быть Папус, но он, бл*, все свои выгодные релизные моменты попросрал уже :mad: ... ничего он так и не выпустит, мне кажется...
Red Cafe, имхо, ничего особо интересного и необычного из себя не представляет... Ну он явно не маштаб надежды Нью-Йорка :yawn2:
Лично мне симпатичны Tru Life и Joell Ortiz... у них может что-нить получиться хорошее... :)
Saigon тоже уже задолбал, если честно с выпуском своего многомтрадвльного альбома... Та же история, что и с Папусом...
Да и вообще, имхо, не один из вышеперечисленных MC не станет суперзвездой и надеждой Нью-Йорка... не те маштабы... не тот уровень таланта... Это не новые Nas'ы :(
Gunner-Alex
25.01.2008, 15:21
Jae Millz и Tru Life. Остальные вряд ли...
тру скульные исткост негры надоело уже:yawn2: (не в обиду любителям тру скула). Мой ответ никто:yawn2:
SoulShine
25.01.2008, 15:23
Тру лайф. фристайлы поражают.
wu-tang1
25.01.2008, 15:36
тока есле тру лайф
ну может быть попуз
а вообще пох на современный трускул
то что делали в 90х такого уже не будет,конечно если на чьем нибудь альбоме не будет классической читки и джази саунда аля баквилд(:in_love:)
а баквилд щас делает г,и я опечален :(
никто. Появится "Клин Нос" и все уйдут по тишине)
wu-tang1
25.01.2008, 15:51
тока есле тру лайф
ну может быть попуз
а вообще пох на современный трускул
то что делали в 90х такого уже не будет,конечно если на чьем нибудь альбоме не будет классической читки и джази саунда аля баквилд(:in_love:)
а баквилд щас делает г,и я опечален :(
а вообще ловлю себя на мысли , что многие исполнители и продюссеры что мне нравятся уже не те... поэтому и не слушаю их в современном формате... и не говорю при этом что они лучшие...может раньше они рубили но щас:(
flyrider
25.01.2008, 16:06
Мне очень нравятся Saigon, Tru Life и Joell Ortiz. Сайгон вообще один из моих любимых рэпперов
What's Up
25.01.2008, 16:09
на папуса канешно очень надеюсь..но он какой то распёздл чесслово)))
тру лайф ещё крут,но хз.а тру скул это круто.талиб квэли круче всех вместе взятых новичков
Lil' B.I.G.
25.01.2008, 16:10
или папуус или никто =\
Papoose
а Сайогон пусть пишет тексты про образование детей:yay:
Gunner-Alex
25.01.2008, 17:00
Papoose
а Сайогон пусть пишет тексты про образование детей:yay:
:yay:
Что, только я верю в Милза?:(
flyrider
25.01.2008, 17:10
:yay:
Что, только я верю в Милза?:(
Мне нравится Джа, но я не очень много слышал из его творчества
Хз,проголосовал за сайгона так как на альбоме есть пара интересных мне треков,а так еще Тру Лайв и Папоус,на остальных вообще пох:(
Papoose я ценю как очень сильного лирика. Его лирика на микстейпах просто супер но лучше всего он себя показал на мой взгляд в Touch It Remix
Saigon мне не очень нравится - етот парень определенно не сможет вернуть большому яблоку его корону.
Ну и Joell Ortiz - он очень очень крут. Его последняя работа меня очень сильно впечатлила, он очень остроумен и точен. И если за него всерьез возьмется я док я считаю он вполне сможет подтянуть Нью-Йорк
Голосуя за Ортиза у парня офигены сольник вышел на Коч, не скоро теперь он что то выпустит на Афтемен ,но когда выпустит я уверен получится бомба:)
Сайгона он уделывает как щенка,по всем параметрам:cool:
Ред Кафе и Папуас даже не знаю че и о них сказать определенного,талант у них есть,но стать новыми королями NY они не способны :yawn2:
Че за Тру Лайф? много о нем читал,но песен не приходилась слышать. Не кто не даст ссылки на какие нибудь треки :cool:
Я голосую за Papoose,Jae Millz,Joell Ortiz.
Papoose-силён,и в текстах и в читке,мне дико нравится его песня с Busta Rhymes-Too Hot (кстати,Если у кого есть,залейте плиз)
Joell Ortiz-ооооооооочень,ооооооооооооооочень крут,соглашусь со всеми,кот это уже написал
Jae Millz-если собирётся,то вполне способен занять своё место
What's Up
25.01.2008, 19:18
милза тока на ремиксе райдин кэма слышал))откуда он взялся????трэков не подкините?
милза тока на ремиксе райдин кэма слышал))откуда он взялся????трэков не подкините?
есть статья про него на Реп.ру
вот (http://www.rap.ru/reading/&pos_id=15684)
Gunner-Alex
25.01.2008, 19:23
тема Миллза (http://www.rap.ru/forum/showthread.php?t=16124&highlight=Millz)
Still Chronic
25.01.2008, 19:29
Надеюсь, что Папуз.
милза тока на ремиксе райдин кэма слышал))откуда он взялся????трэков не подкините?
На днях залью
flyrider
25.01.2008, 20:05
Че за Тру Лайф? много о нем читал,но песен не приходилась слышать. Не кто не даст ссылки на какие нибудь треки :cool:
На www.myzuka.ru 2 его микстейпа есть. Послушай следующие трэки: New New York, Block Music, Like A Cycle, Gunshots, Dips Is Ova
братва, а что значит кто оправдает ожидания? не могу понять.....каждый негр делает качественный стафф, который вы слушаете....много они всё равно не продадут никто....
Papoose и точка. если канешно он свой сраный альбом выпустит...лет через 5:( что ж такое случилось, что о нём вообще нигде не говорят:(
дайте кто нибудь ссылки на микстейпы Дяди Убийцы:o
flyrider
25.01.2008, 20:17
братва, а что значит кто оправдает ожидания? не могу понять.....каждый негр делает качественный стафф, который вы слушаете....много они всё равно не продадут никто....
Я имею ввиду, что он них говорят как о людях, способных вернуть Нью-Йорк в игру. А продать прилично смогут разве что Папуз (если подпишется на норм. лэйбл) или Джоэль Ортиз (все-таки артист Aftermath)
На www.myzuka.ru 2 его микстейпа есть. Послушай следующие трэки: New New York, Block Music, Like A Cycle, Gunshots, Dips Is Ova
нашел 1 микстейп,скачал трек get that paper (prod. by neo da matrix)
пля какай то он левый :cool: понтов слишком много,хотя не .........а еше не чего не сделал:yawn2: и читка- таких шас дохрениша ниггов:(
это все следует из одного трека :D
Что за надежды? Кто такую .........ню придумал? Разве Нью Йорку нужны надежды? В НЮ много старых хороших и талантливых исполнителей, которые держат планку выше головы. А если есть надежды, то это
Blaq Poet. ИМХО.
Что за надежды? Кто такую .........ню придумал? Разве Нью Йорку нужны надежды? В НЮ много старых хороших и талантливых исполнителей, которые держат планку выше головы. А если есть надежды, то это
Blaq Poet. ИМХО.
Сколько можно жить прошлым :(
надо развиваться :o имхо
Blaq Poet крут :cool:
flyrider
25.01.2008, 20:51
И сколько можно ныть о том, что "таким как раньше х-х уже никогда не будет", слушая при этом исключительно старые записи. Я рад, что в наше время хоть кто-то делает действительно настоящий рэп и мне этого достаточно. Вот если весь рэп будет в стиле Soulja Boy и ему подобным, я тоже буду ныть.
Извините, но я не хочу так развиватся.
Papoose
Saigon
Red Cafe
Tru Life
Jae Millz
Uncle Murda
Joell Ortiz
---Настоящий реп!)))))))))))
flyrider
25.01.2008, 21:01
Papoose
Saigon
Red Cafe
Tru Life
Jae Millz
Uncle Murda
Joell Ortiz
---Настоящий реп!)))))))))))
Papoose
Saigon
Tru Life
Joell Ortiz
Вот это современный рэп из Нью-Йорка. Ты хоть слышал альбом Joell Ortiz?
Gunner-Alex
25.01.2008, 21:27
Кстати, а Quon(протеже Наса) из ЭнУая?
flyrider
25.01.2008, 21:30
Кстати, а Quon(протеже Наса) из ЭнУая?
Нее, он из Вирджинии. У него был контракт с Атлантик, а щас если не ошибаюсь он свободный агент
flyrider
25.01.2008, 21:31
Он тоже собирается альбом выпускать. "Until My Death" будет называться
Кстати тут кто нибудь рассматривает Мимса как парня который возвратит славу Нью-Йорку? Он говорил что вернет его на вершину в своём трэке this is why im hot
Кстати тут кто нибудь рассматривает Мимса как парня который возвратит славу Нью-Йорку? Он говорил что вернет его на вершину в своём трэке this is why im hot
я впринципе так и знал, что Мимс так и уйдёт. ничего неожиданного. а трек его - однодневка.:yucky:
На Мимса не пистить :cool: трек не однодневка,когда новый альбом выйдет посмотрим что он за однодневка
Он крут :mad:
На Мимса не пистить :cool: трек не однодневка,когда новый альбом выйдет посмотрим что он за однодневка
Он крут :mad:
он гавно никому не нужное:yucky:
он гавно никому не нужное:yucky:
Может тебе и не нужен ,и другим настольгируюшим по 90 и 80 он вообше не каким боком не нужен,но комуто он нужен
и куда как нужнее чем Ву(это не в коем случае не занчит что Ву хуже Мимса):cool:
Может тебе и не нужен ,и другим настольгируюшим по 90 и 80 он вообше не каким боком не нужен,но комуто он нужен
и куда как нужнее чем Ву(это не в коем случае не занчит что Ву хуже Мимса):cool:
по-мойму ты сморозил то, что не надо было;)
Я опасаюсь,что Ортиза будут "консервировать" на Афтэрмэс,и в конце-концов,просто его оттуда попрут,как это уже было с некоторыми...
U-Goddess
25.01.2008, 22:46
Кстати, а Quon(протеже Наса) из ЭнУая?
он Quan... он вроде в тюрме был, хотя давно это было, может уже свое отсидел
А насчёт надежд Нью Йорка - в андерграунд и узких кругах все вышеперечисленные уже утвердились, а на качественный мейнстрим уровень вырваться им думаю не по зубам... нужно признать, Нью Йорк как-то сошел с карты, сейчас всем правит юг (в основном)... я имею ввиду мейнстрим, естественно. Нью Йорк сейчас представляют лишь утвердившиеся тяжеловесы вроде Джея Зи и Наса, а новичков стоящих по пальцам можно пересчитать :(
Народ,после формата не осталось Ортиза на компе,у кого не спрашивал, получал в ответ "А кто это?",может у вас есть его релиз???
flyrider
26.01.2008, 14:12
Народ,после формата не осталось Ортиза на компе,у кого не спрашивал, получал в ответ "А кто это?",может у вас есть его релиз???
http://www.megaupload.com/ru/?d=IED4LCVU
Пароль: www.albumhunt.com
Бонусы:
http://rapidshare.com/files/27352744/Joell_Ortiz-The_Brick_Bodega_Chronicles__Bonus_Tracks_-2007-41ST.rar
Спасибо огромное!:thumbsmil
DirtySrap
27.01.2008, 11:41
Сайгон :cool: Остальных даж слушать не хочется.
ну думаю никто хотя лично мне нра ортиз и папуззз
Irv Gotti
27.01.2008, 13:33
Никто, раньше думал что возможно это будет Papoose но он слишком затянул сейчас не думою, что он будет интересен.
Detsom2007
29.01.2008, 16:15
"Надежды Нью-Йорка". Кто оправдает ожидания?
Papoose, Joell Ortiz & Saigon. Они обязаны это сделать!:icon_bigg
Мне кажется, что из них никто особо не сможет вернуть нью-йорк в игру. Сейчас чтобы услышать Нью-Йорк надо покапаться у себя в архивах 90х или слушать реальное подполье. Из Нью-Йорка, по части тру скула, больше всего нравится Oktober aka Oktober Zero - он очень стоящий МС, правда последний альбом The Art Of Raw вышел в 2005(((
Советую у него послушать альбом Project Building, он пропитан Нью-Йорком.
Papoose одназначно, больше некому.
ИМХО разумеется:)
Uncle Sam
31.01.2008, 17:24
Papoose одназначно, больше некому.
ИМХО разумеется:)
+1.5 mln $
+1.5 mln $
+300 тысяч $ :D
А Termanology из Эн Вай?
wu-tang1
04.02.2008, 17:05
+300 тысяч $ :D
А Termanology из Эн Вай?
что?
ты про группу?
Mr_Yakudza
04.02.2008, 17:05
никто.
А не, я мальца попутал, он из Массачусетса. Просто его Примо продюсирует, вот я и подумал...
что?
ты про группу?
http://www.youtube.com/watch?v=-TvUb8THUq4
wu-tang1
04.02.2008, 17:34
А не, я мальца попутал, он из Массачусетса. Просто его Примо продюсирует, вот я и подумал...
http://www.youtube.com/watch?v=-TvUb8THUq4
Ну я так и знал))
Tony Sling
04.02.2008, 17:36
http://www.youtube.com/watch?v=-TvUb8THUq4
Крутой трек:thumbsmil
Ну я так и знал))
Я знал, что ты знал, но пусть другие просвящаются :)
Termanology не плох,но у него вроде альбом есть или я ошибаюсь :cool:
http://www.megaupload.com/ru/?d=IED4LCVU
Пароль: www.albumhunt.com
Бонусы:
http://rapidshare.com/files/27352744/Joell_Ortiz-The_Brick_Bodega_Chronicles__Bonus_Tracks_-2007-41ST.rar
А че за бонус к альбому?
какие треки там :cool:
Termanology не плох,но у него вроде альбом есть или я ошибаюсь :cool:
Не, нету у него до сих пор оффициального альбома.
nanometr
04.02.2008, 18:55
Papoose....:)
Для фанатов тру-скула Termanology - Watch How It Go Down (feat. Papoose & Lil Fame) [Produced by Primo]
http://www.zshare.net/audio/7194554ee88c5a/
flyrider
04.02.2008, 21:29
А че за бонус к альбому?
какие треки там :cool:
125 Grams Pt. 5
L.I.F.E.
Feel Good
125 Grams Pt. 5
L.I.F.E.
Feel Good
у меня этого нет :cool:
Надо будет скачать
спасибо!!
cardinal
05.02.2008, 15:46
А как же Grafh?) Парень из Квинса, тоже вроде надежды подает.
Но вернуть по-настоящему NY никому из них не под силу. В нынешних условиях они попросту неходовой товар :( Да и харизмы, как тут кто-то правильно отметил, ребятам не достает. Мне кажется как только каждый из них отрелизится "настоящим" альбомом, этот список надежд сократится как минимум вдвое, т.к. оправдать выдаваемые авансы не все смогут.
Lepsh TG
11.02.2008, 14:24
За Ортиса проголосовал, он мне больше всего импонирует.
Gunner-Alex
01.03.2008, 08:23
Gist (http://www.rap.ru/forum/showthread.php?t=14350). Не знаю, раскрутится ли он, но по способностям он уже рвёт всех вышеперечисленных.
cardinal
01.03.2008, 11:28
Еще вроде какой-то новичок не то из Бруклина, не то из Бронкса появился..Chaundon. Кто знает/слышал, делитесь инфой, а то нашел его альбом - хз стоит ли качать и слушать
flyrider
01.03.2008, 11:41
Еще вроде какой-то новичок не то из Бруклина, не то из Бронкса появился..Chaundon. Кто знает/слышал, делитесь инфой, а то нашел его альбом - хз стоит ли качать и слушать
Стоит однозначно! :thumbsmil
Nine&Two
01.03.2008, 11:52
Думаю самые перспективные это:
Papoose
Tru Life
Всё-таки они самые знамените,из всех выше перечисленых.
Gunner-Alex
14.04.2008, 20:20
На сегодня все эти надежды для меня выглядят так:
1)Gist
2)Tru Life/Papoose
3)Oritz/Millz
Gist (http://www.rap.ru/forum/showthread.php?t=14350). Не знаю, раскрутится ли он, но по способностям он уже рвёт всех вышеперечисленных.
никто не слушал?
Rhyme Mc
14.04.2008, 20:44
Saigon их всех уделает,он самый талантливый и тексты у него классные и рифмы бодрые(и продиджи он хорошо вмазал:yay:),а под биты джаст блеиза,так вовсе взорвёт..я уверен!!!
cardinal
14.04.2008, 21:01
Продиджи еще уделает всех )
thinkthick
16.04.2008, 13:30
все они лохи и неудачники, никто из них не будет не то что новым Насом, но и вообще вряд ли оставит какой-то след в хип-хоп истории.
из новичков очень понравился Jay Electronica, хз из НЙ он или нет, а так хоть шаром покати, гавняные МС (и биты нью-йоркские тоже шлаковые в последние годы)
из новичков очень понравился Jay Electronica, хз из НЙ он или нет
он вроде из филадельфии и я думаю не приобретёт широкой известности
thinkthick
16.04.2008, 14:19
он вроде должен быть на Ниггере, неплохой плацдарм для старта. Style Wars - внушающий надежды ЕР.
cardinal
16.04.2008, 17:21
все они лохи и неудачники, никто из них не будет не то что новым Насом, но и вообще вряд ли оставит какой-то след в хип-хоп истории.
Мона нескромный вопрос?) Ты хоть кого-нить из них слушал?)
К Папузу например брезгливо относиться не стоит - слушал сегодня его The Best of Papoose (микстейп 7-ого года) - сорвало башню, он жжот реально, да и на фитах серьезные люди: Бан Би, Нас, Моб Дип и еще кое-кто из заметных игроков. Так что среди "надежд" есть перспективные парни..каждому есть что сказать, другое дело, что из этого выйдет..Как бы вся эта шумиха не обернулась баальшим мыльным пузырем..
drugdealer
17.04.2008, 20:34
голосовал за сайгона хотя хз, че там будет
kuda je uydet Joell ?????????
никто.все эти новые ниггеры гавно убогое.остается надеятся только на ветеранов.
никто.все эти новые ниггеры гавно убогое.остается надеятся только на ветеранов.
Ne xochu skazat chto ti sam gavno. No skaju chto Saigon, Papoose, Tru Life i Joell Ortiz ochen silni osobenno SAIGON vot kogda albom viidet, nu esli albom viidet...
никто.все эти новые ниггеры гавно убогое.остается надеятся только на ветеранов.
Смешно за тобой наблюдать, ты на Литовца похож...=/
Ne xochu skazat chto ti sam gavno. No skaju chto Saigon, Papoose, Tru Life i Joell Ortiz ochen silni osobenno SAIGON vot kogda albom viidet, nu esli albom viidet...
не ну это реально,убогое,скучное,бесхребетное гавно.все вопрос закрыт.
радует что хоть на Вэсткоуст дела гораздо лучше обстоят.
не ну это реально,убогое,скучное,бесхребетное гавно.все вопрос закрыт.
радует что хоть на Вэсткоуст дела гораздо лучше обстоят.
chem :eek::confused: nazovi xot odnu silnovo novichka iz West Coasta krome Crooked I ???
он вроде из филадельфии и я думаю не приобретёт широкой известности
Он вроде из Нового Орлеана, но я хозэ на 100%, могу налажать (я умею, если чё:D), но подписан у Эрики. Охрененный парень. В последнее время много его слушаю. Тока вот относить его к НуЙорку - х\з.
Jay Electronica budet na NIGGER'e Nas'a :thumbsmil
Gunner-Alex
17.04.2008, 23:54
Jay Electronica budet na NIGGER'e Nas'a :thumbsmil
и на новом альбоме Зе Рутс:o только он не Эн Уай, так что его в список надежд включать нельзя.
chem :eek::confused: nazovi xot odnu silnovo novichka iz West Coasta krome Crooked I ???
я имел ввиду что там как раз таки одни ветераны и продолжают делать реально дерьмо,(Снуп не в счет).и там нет стольких беспонтовых новичков как в Н.У.
Ice Cube
24.04.2008, 20:03
Самые перспективные в NYC новички Tru Life & Maino.
Jay Electronica
Он вроде не из NY,но плять он супер талант:)
Papoose:rolleyes: хотя больше нравится вариант никто :(
Gunner-Alex
24.06.2008, 17:32
При удачном стечении обстоятельств(например выход альбома) - Сай. Как-то я подсел на него в последнее время.
В итоге что мы имеем.
Papoose - Отличный МС и победитель этого голосования. С 2008 года так и не сдвинулся с Мертвой точки и врятли сдвинется. На его счету уже тонны треков с известнейшими рэперами и продюсерами но альбома так и нету. Надежды не оправдал.
Saigon - Тоже отличнейший мс, с 2008 года сдвинулся на один альбом, конечно альбом получился хороший но тем не менее не на столько что-бы быть новой надеждой нью йорка.
Red Cafe - Мс средней руки который в настоящее время имеет достаточную локальную популярность в нью йорке, до сих пор у него есть все задатки на отличный альбом в будущем.
Tru Life - Не плохой МС прямо с улицы. После больших разборок с моб дип в конце 90х - начале нулевых, затих и не подает виду. Надежд конечно же не оправдал.
Jae Millz - Совершенно проходной чувак. C 2008 года выпускал разве что какие-то миксы и портил своим участием треки. Единственный из всего списка о котором даже статью в викапедии не написали, а имеет пять голосов.
Uncle Murda - Сложно о нем судить. Вроде и не плохой но таки надежд тоже не оправдал.
Joell Ortiz - Вот этот человек, за которого не проголосовали вообще. Он и стал самым известным и продвинутым в музыкальном из всего этого списка на данный момент. Выпустил отличный альбом, вирусный сингл и затем взорвал вступив в группу к ройсу, крукеду и бадену.
Lepsh TG
19.06.2011, 00:46
а вот это вот всё хорошо, что Бакс некропостит)
забавно сейчас на прогнозы н-летней давности смотреть))
пс: я не помню, но голосовал вроде за Папуаса.
hea mees
19.06.2011, 01:00
папус проибался, сайгон таки выпустил спустя столько лет альбом, который получился крутым, но не настолько, чтобы на него молится. Ред кафей, имеет контракт с бэд бой , но меня он бесит . Joell Ortiz все-таки очень крут. Хотелось бы каких-нибудь голосовалок на самом деле + дискуссии по данной теме.
Lepsh TG
19.06.2011, 01:03
папус проибался, сайгон таки выпустил спустя столько лет альбом, который получился крутым, но не настолько, чтобы на него молится. Ред кафей, имеет контракт с бэд бой , но меня он бесит . Joell Ortiz все-таки очень крут. Хотелось бы каких-нибудь голосовалок на самом деле + дискуссии по данной теме.
да, несомненно. зависал на нём после первого альбома)
hea mees
19.06.2011, 01:04
да, несомненно. зависал на нём после первого альбома)
:thumbsmil я никого активно из них не слушал, но отиза наверное все-таки слушал дольше всех, а папуза никогда не любил.
Работает на vBulletin® версия 3.7.6. Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot